1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:07:16.56 ID:/VvViyTW0
なぜ?
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:09:42.47 ID:R1UZ+hbW0
日高といってもみんな個人牧場だからな
統制なんか出来るわけない
統制なんか出来るわけない
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:13:36.23 ID:8BwJgHa/0
>>1
ドラマ見ろ
ドラマ見ろ
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:09:47.30 ID:pLaXvorI0
高級自動車とキャバクラ
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:11:05.83 ID:zaYXHzRN0
育成が出来なかったのが一番の問題だろうな
社台グループと一番の差はそれ
社台グループと一番の差はそれ
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:12:03.01 ID:MReOYN9c0
せっかく獲得した既得権益を全力で守らなかった事なのでは? 新興勢力として頭角を現してきた社台を「あそこはデカいところは勝てないから」と一同で馬鹿にせず、お互いうまくやっていきましょうと懐柔しておけばここまでの差はつかなかったのでは?
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:13:57.84 ID:Wbh7KmOP0
小さい牧場が集まったところで大手には勝てないということ
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:27:02.66 ID:7rWY2cRC0
>>12
日高の牧場が失敗していった結果として小さいのばかり残ってるだけ
社台系は成功していった結果として大きくなっただけ
かつてリードしていたはずの牧場達はどうして社台系になれなかったのかという話
もちろん運もあるけど、果たして運だけと言っていいのか
日高の牧場が失敗していった結果として小さいのばかり残ってるだけ
社台系は成功していった結果として大きくなっただけ
かつてリードしていたはずの牧場達はどうして社台系になれなかったのかという話
もちろん運もあるけど、果たして運だけと言っていいのか
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:14:55.51 ID:3AAoeVVq0
育成施設に力入れなかった
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:21:54.59 ID:Z1ADxx2z0
空港から遠くて不便。馬主が行くにも日数みておかないと駄目だから。
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:26:31.21 ID:TQZv0PnO0
ネットの炎上系(母親連れで面接に来た人を晒すとか)みてると
シンプルに危機感が足りないと思った
今のままで改善しなくてもなんとかなるでしょって感じ
シンプルに危機感が足りないと思った
今のままで改善しなくてもなんとかなるでしょって感じ
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:26:34.16 ID:N6wr8Fix0
高齢化で跡継ぎがいないからどんどん牧場が閉鎖に追い込まれたんだよ
まあ人材不足だね
まあ人材不足だね
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:27:01.45 ID:pLaXvorI0
せっかくバブル時代に馬がよく売れたのにその儲けた金を高級自動車や遊びに使ったからだ
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:28:23.77 ID:pLaXvorI0
当時は育成の差はそんなになかった
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:29:12.29 ID:25NlpJOb0
長期的な戦略がない
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:30:00.42 ID:pA0v3Qb10
勝ったら宴会で賞金全部使っちゃうから
社台はスタッフを海外留学させてた
社台はスタッフを海外留学させてた
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:30:14.81 ID:rCBc3bDK0
ノーザンテースト、トニービンときてサンデーサイレンスまで当たってしまったから
で、一発逆転狙ったのがラムタラだったが…
で、一発逆転狙ったのがラムタラだったが…
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:30:43.77 ID:eTBYiE/L0
ラムタラだね
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:30:48.37 ID:rCBc3bDK0
結局は種牡馬なんだよね
岡田総帥は結局届かなかった
岡田総帥は結局届かなかった
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:35:30.90 ID:qwAtCB710
「日高」とか主語がでかすぎる
139: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 06:32:18.03 ID:wsi+MuHS0
>>30
日高も大手牧場いっぱいあるからな
日高も大手牧場いっぱいあるからな
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:38:13.27 ID:7rWY2cRC0
ヘイルトゥリーズン系が日本で良さそうと分かってきた時代にラムタラ買ってもそりゃ勝てんて
早田牧場はブライアンズタイムで当てたんだけどね、そこで終わってしまった
早田牧場はブライアンズタイムで当てたんだけどね、そこで終わってしまった
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 00:30:06.09 ID:cCRkjQK20
>>31
早田はリヴリアがすぐ死んじゃったのも痛かった
代わりにダハール買うとかいう悪手も打つし…
早田はリヴリアがすぐ死んじゃったのも痛かった
代わりにダハール買うとかいう悪手も打つし…
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:51:02.53 ID:0KVUNiIk0
出る所があれば凹む所あり
もう吉田一族で体制決してる
もう吉田一族で体制決してる
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:53:17.36 ID:n30p/+Is0
ラムタラのときには既に崖っぷちまで追い込まれてたんだよな
日高連合はすがる思いでラムタラに手を出してしまった
競馬ファンの多くは絶対走らんって言ってたよ
当時もう馬場が違ってたし
日高連合はすがる思いでラムタラに手を出してしまった
競馬ファンの多くは絶対走らんって言ってたよ
当時もう馬場が違ってたし
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/04(火) 23:57:20.68 ID:q1Qkg62C0
馬で稼いだ金を馬に投資するっていう当たり前のことが出来なかったから
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 00:09:48.93 ID:9S1oo3f40
日高じゃもう逆転の目もないしな
一矢報いるとしたらゴドルフィン(ダーレー)が日本にもっと力入れたらって感じかな
一矢報いるとしたらゴドルフィン(ダーレー)が日本にもっと力入れたらって感じかな
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 00:13:19.56 ID:MHcjuqzi0
社台は内部でも競争があって高いレベルで争ってた
日高はバブル期の庭先取引主体から抜け出せなかった
もう、ダーレーに全て吸収される
日高はバブル期の庭先取引主体から抜け出せなかった
もう、ダーレーに全て吸収される
48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 00:15:40.76 ID:GDLQg2Np0
>>47
未だに庭先にこだわってる三嶋牧場がいる一方積極的にセリに出すグランド牧場がいたりと日高の大手でさえバラバラ過ぎるわ
未だに庭先にこだわってる三嶋牧場がいる一方積極的にセリに出すグランド牧場がいたりと日高の大手でさえバラバラ過ぎるわ
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 00:19:03.86 ID:fmT0RbNW0
ただまあ今でも日高の主要な牧場がいくつもまとまれば色々やりようはあると思うよ
やらないだろうけど
やらないだろうけど
145: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 06:38:47.69 ID:JzBKs6Ia0
>>49
代が進むにつれ更にまとまらない未来しかないね
先のメイショウさんほど非社台で全体的にやってくれる旦那は今の個人にはいないからな
現存している大物個人はほぼ社台Gしか買わないからな
亡き利一すら多少は非社台で買っていたんだけどな
代が進むにつれ更にまとまらない未来しかないね
先のメイショウさんほど非社台で全体的にやってくれる旦那は今の個人にはいないからな
現存している大物個人はほぼ社台Gしか買わないからな
亡き利一すら多少は非社台で買っていたんだけどな
166: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 07:55:26.96 ID:K154DITY0
>>145
リーディング上位個人馬主(オーナーブリーダー除く)の現役中央所有馬社台G生産馬率を見ると
金子真人 77.6%
藤田晋 50.9%
原村正紀 14.6%
国本哲秀 44.1%
ダノックス 73.7%
三木正浩 32.1%
林田祥来 66.7%
石川達絵 23.3%
ライフハウス 29.2%
小笹芳央 31.1%
実は言う程社台G率が高い訳でもない
金子は自己所有繁殖の預託も多いし林田はまだ所有馬自体が少ない
社台G依存度が高いのは野田くらい、それでも社台Gしか買わないと言う程でもない
リーディング上位個人馬主(オーナーブリーダー除く)の現役中央所有馬社台G生産馬率を見ると
金子真人 77.6%
藤田晋 50.9%
原村正紀 14.6%
国本哲秀 44.1%
ダノックス 73.7%
三木正浩 32.1%
林田祥来 66.7%
石川達絵 23.3%
ライフハウス 29.2%
小笹芳央 31.1%
実は言う程社台G率が高い訳でもない
金子は自己所有繁殖の預託も多いし林田はまだ所有馬自体が少ない
社台G依存度が高いのは野田くらい、それでも社台Gしか買わないと言う程でもない
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 00:28:46.90 ID:7N1/Kgs10
メイショウオーナーが死んだのもキツいな
息子がどのくらい頑張ってくれるか…
息子がどのくらい頑張ってくれるか…
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 00:36:09.60 ID:b0dlDEqw0
早田の大やらかしのせいで信頼が完全に失われたのもでかい
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 00:36:35.73 ID:eir7VRYe0
ビワハイジも早田からノーザンにいったからな
そうして生まれたのがブエナビスタ
そうして生まれたのがブエナビスタ
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 00:50:32.49 ID:OoyTAzBP0
社台グループでも兄弟3人分かれてから優劣付いてるからやはり努力の結果なんだろう
サンデーサイレンスが当たって社台SSが有力な種牡馬を揃えてるのも大きいと思うが
サンデーサイレンスが当たって社台SSが有力な種牡馬を揃えてるのも大きいと思うが
71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 00:57:33.68 ID:fmT0RbNW0
牧場に関してはやっぱり早田の大爆発で完全に勢力図が決まった感じかね
根本的なやり方や方針にも差があったからこそだろうけど
根本的なやり方や方針にも差があったからこそだろうけど
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 01:37:18.69 ID:quOKG7Fv0
ノーザンテースト、トニービン、サンデーサイレンスで大爆発したのが大きい
サンデーサイレンスがこけてたら今のノーザン系クラブ馬全盛にもなってなかっただろうし
ディープ後継が爆発せず落ち目になってても結局他が風前の灯だから抵抗勢力もなく一人勝ちが続いてるし
サンデーサイレンスがこけてたら今のノーザン系クラブ馬全盛にもなってなかっただろうし
ディープ後継が爆発せず落ち目になってても結局他が風前の灯だから抵抗勢力もなく一人勝ちが続いてるし
87: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 01:42:29.05 ID:R7ndpPXv0
ヴェルサイユみたいなところを妬んで村八分にしたり足引っ張ろうとしてるのを見ると衰退するべくして衰退したんだなって
92: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 02:01:50.20 ID:hfkBWnhb0
吉田善哉が海外種牡馬を売ってくれと、欧米をまわって、何度も微妙な種牡馬を掴んで失敗しながらも続けたあとにガーサントを買えた。ここがすべての第一歩。
104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 03:52:00.63 ID:GgQYqrpU0
善哉さんが先見てたんだろうな。
あの時代で息子3人とも早慶に入れてるし。
千葉から新興してきて、日高に勝つために
企業努力とその成功が失敗を上回った結局だよ。
いまは資本力をフルに活かして日高を寄せ付けてないし。
あの時代で息子3人とも早慶に入れてるし。
千葉から新興してきて、日高に勝つために
企業努力とその成功が失敗を上回った結局だよ。
いまは資本力をフルに活かして日高を寄せ付けてないし。
114: ☆ 2025/11/05(水) 05:15:41.92 ID:/pCY2ert0
昔の日高と今の日高も、だいぶ、意味合いが違うのかもね
115: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 05:20:14.30 ID:I4GBvBht0
昔の日高の馬産は本当に牛とか豚とかの畜産の延長上にあったからな
最近そういう所はだいぶん淘汰されてそういう意味での社台との格差は縮まったと思うけど
今度は少子化で人がいなさ過ぎてキツイ
最近そういう所はだいぶん淘汰されてそういう意味での社台との格差は縮まったと思うけど
今度は少子化で人がいなさ過ぎてキツイ
127: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 05:57:32.31 ID:2Q1kOfIt0
後継者不足
136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 06:25:40.70 ID:JzBKs6Ia0
このスレで出ている要因全てとしか言いようがない
勝己をホースマンではなく馬商と揶揄する向きはあるが、
ほぼ馬に対する多方面の投資を惜しまなかった故の繁栄だからな
資金力がないから日銭のみを稼ごうとするスタンスだったらいつまでも変わらない
今話題のドラマだって暗にノーザンもどきが敵役でも容認しているスタンスを見ていると、
最早勝とうというよりも如何にして学ぶかるというスタンスに来ている気がする
歴史だけある商店街はお互いを協力し合うより、
やり方や考え方をどう変えるか?に気づいた牧場とそうでない牧場の格差競争になっている
勝己をホースマンではなく馬商と揶揄する向きはあるが、
ほぼ馬に対する多方面の投資を惜しまなかった故の繁栄だからな
資金力がないから日銭のみを稼ごうとするスタンスだったらいつまでも変わらない
今話題のドラマだって暗にノーザンもどきが敵役でも容認しているスタンスを見ていると、
最早勝とうというよりも如何にして学ぶかるというスタンスに来ている気がする
歴史だけある商店街はお互いを協力し合うより、
やり方や考え方をどう変えるか?に気づいた牧場とそうでない牧場の格差競争になっている
188: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 09:00:19.89 ID:PfjLWpFe0
若手の従業員が集まらないのはどの業界も同じだな
単純に新しく社会に出る人が少ないからどうしょうもない
単純に新しく社会に出る人が少ないからどうしょうもない
205: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 09:56:13.41 ID:LqXGFny80
最近ちょっとずつ日高が盛り返している気がするのは、繁殖牝馬のレベルが上がったのと育成施設の充実かな。
特に社台ノーザン系繁殖がミックス等でリリースされ日高が恩恵を受けていて、結局吉田一族頼みではある。
特に社台ノーザン系繁殖がミックス等でリリースされ日高が恩恵を受けていて、結局吉田一族頼みではある。
209: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2025/11/05(水) 10:01:25.83 ID:w3DEPz1J0
今は日高というより社台Gとその他で語られるからな
元スレ:https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1762265236/

コメント
リズムとかダンスホールが当たれば違う世界観があっただろ。
日高に肌馬が氾濫していたニジンスキー系、それも1990年代後半に直子かつND2×4なんてキツいインブリード持ちのラムタラを救世主として導入した壊滅的センスを発揮したあたりが日高の終わりっぷりを端的に示してる気がする
リズムは数多の失敗種牡馬を輩出し成功例がサザンヘイローくらいしかない母父NDの種牡馬だし
ダンスホールはND系なので日高に氾濫してるマルゼンスキー肌とかNT肌、その他有象無象のND系肌にあまり向かないから救世主にはなり得ません
日高は下手な鉄砲数撃ちゃ当たる理論の適当購入なんだろ
当たったブライアンズタイムさえもブームの時点で経営が火の車だったし、そんな状態で現在の天栄トレセンまで作るし、最終的には早田がシンジゲート資金を横領するわで
外れた後の事なんか何も考えてないギャンブラー思考だったし
社台が中当たりのガーサント掴むまでどれだけ失敗したと思ってるの
それ以後だって大外れ引いても買い続けてるし、自前で種牡馬作れるようになっても定期的に買ってる
仮にノーザンテーストやサンデーが買えなかった世界線でも当たり引くまで張り続けるよ
良きにつけ悪しきにつけ、執念と気概が違う
そのリスクはずっとついて回るわけでその状況でも上手くやりくりしている社台との差がな
人材育成なんかね
失敗したら「身の程知らずの高望みで博打に打って出て失敗したアホ」呼ばわりするやつだこれ
これは失敗した日高側の負け惜しみよな
じゃあ戦えてた時代に何にどんな投資してたのって話しに答えられなくて終わりや
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