1: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:30:33.22 ID:XeUbCelT0
JRAの進上金制度が廃止される動きが出ています。
現在は競馬会が賞金の80%を馬主に、20%を調教師に送金してます。
日本馬主協会連合会の案では賞金の100%を馬主に送金するというもの。
調教師と騎手などは独自に競馬協力金を競馬会から受けるという流れです。
今後交渉が始まっていくようです。
現在は競馬会が賞金の80%を馬主に、20%を調教師に送金してます。
日本馬主協会連合会の案では賞金の100%を馬主に送金するというもの。
調教師と騎手などは独自に競馬協力金を競馬会から受けるという流れです。
今後交渉が始まっていくようです。
5: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:35:03.61 ID:XeUbCelT0
21: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:49:03.05 ID:eSxqxCCT0
>>5
胴元と調教師と騎手と厩務員にどんなメリットがあるのかいまいち分からんな
馬主の所に進上金を送金する必要が無いとか書いてるけどそもそも現状でも送金なんてしてないよな？
取り敢えず賞金を20%ないし22%オフにして欲しいってこと？
世界の潮流から外れた独自のやり方にする意味があるのか？
胴元と調教師と騎手と厩務員にどんなメリットがあるのかいまいち分からんな
馬主の所に進上金を送金する必要が無いとか書いてるけどそもそも現状でも送金なんてしてないよな？
取り敢えず賞金を20%ないし22%オフにして欲しいってこと？
世界の潮流から外れた独自のやり方にする意味があるのか？
102: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:04:01.33 ID:GVJawEut0
>>5
この図だと厩舎や騎手の交渉力によってインセンティブが変わり得るって読めるよな
この図だと厩舎や騎手の交渉力によってインセンティブが変わり得るって読めるよな
3: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:32:59.90 ID:5RH8Y+lh0
賞金減らされるだけw
110: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:08:47.96 ID:2ZCrwy0G0
>>3
馬主が減ったらJRAも困るがな
馬主が減ったらJRAも困るがな
121: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:26:47.85 ID:NQqlao5L0
>>110
生産牧場がクラブ馬主もやってるんだし減りはしないだろ
個人馬主が減って、ノーザン運動会化が進むとは思うけどな
それに馬主が減ってもギャン中が減らなければJRA的には良いだろ
生産牧場がクラブ馬主もやってるんだし減りはしないだろ
個人馬主が減って、ノーザン運動会化が進むとは思うけどな
それに馬主が減ってもギャン中が減らなければJRA的には良いだろ
122: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:29:28.63 ID:gl2j2lwq0
>>110
賞金8割にしても馬主の取り分は今と変わらないのだかはそれを受け入れないなら馬主が減るのは仕方ない
流石にJRAも馬主会の我儘で年間200億もコスト増を被れないよ
賞金8割にしても馬主の取り分は今と変わらないのだかはそれを受け入れないなら馬主が減るのは仕方ない
流石にJRAも馬主会の我儘で年間200億もコスト増を被れないよ
6: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:35:46.44 ID:+TBTHrqf0
厩舎は預託料貰って更に賞金の10％だから貰いすぎ
騎手５％は分かる
騎手５％は分かる
134: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:37:40.03 ID:Fveod7Q40
>>6
むしろ騎手は乗っているだけで5%はボロすぎるだろ
むしろ騎手は乗っているだけで5%はボロすぎるだろ
137: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:40:13.09 ID:lGJEVwJL0
>>134
ドバイやサウジは10%、香港は4.5～9%、アメリカやフランスは5～10%だからな
むしろ5%しか貰えないと表現するのが正しい
ドバイやサウジは10%、香港は4.5～9%、アメリカやフランスは5～10%だからな
むしろ5%しか貰えないと表現するのが正しい
9: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:37:52.08 ID:Qy4JMdiw0
賞金でまた馬買うんだし誰も損してないよね
金欲しいなら馬なんかやるわけないんだし
金欲しいなら馬なんかやるわけないんだし
11: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:38:55.62 ID:FV3mwI0v0
個人が少ない中でそれやったらノーザン系クラブの政治力が増すだけにならね？
12: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:39:27.94 ID:fLaRVhQF0
そうなったら
その80%が100%として再計算されるだけだと思うけど
すなわち額面の賞金が下がるってことで馬主に入ってくる金は今までとなんら変わりない
その80%が100%として再計算されるだけだと思うけど
すなわち額面の賞金が下がるってことで馬主に入ってくる金は今までとなんら変わりない
13: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:39:31.63 ID:lJt+uYBr0
調教師が貰いすぎはわかるが、騎手はさすがに弱者の立場で値切られるやろ
14: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:40:24.57 ID:itV8Wr2V0
ジョッキー賞金稼げなくなったら、みんな適当にやるだけになるし外国人も来なくなるんじゃないの？個人事業主のジョッキーが個別にJRAと交渉するとか無理があるでしょ
15: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:41:38.47 ID:Q1MaAQ/G0
その分賞金減るのも織り込み済みなんだろうけど
一回馬主通さないことで税金とか諸々の手続きが楽になるとかなのかね
一回馬主通さないことで税金とか諸々の手続きが楽になるとかなのかね
16: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:41:50.15 ID:99a6bz7q0
普通に馬主の貰った賞金から騎手と調教師に払うんじゃなくて、馬主同様JRAから直接貰えってことじゃないの？
そうじゃないと賞金上がらない限り取り分増えないし、JRAと直接に騎手と調教師が交渉できる形態に変えるって話では
そうじゃないと賞金上がらない限り取り分増えないし、JRAと直接に騎手と調教師が交渉できる形態に変えるって話では
19: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:46:43.15 ID:/inAaOZA0
インボイスで処理がクソ面倒にでもなったのかな？
45: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:05:58.49 ID:pmDRVGvd0
>>19
それなら会計処理上進上金込みの賞金を一旦馬主に入れずに最初から賞金と進上金を分ける事とか出来ないのかね？
実際の進上金はJRAから直接厩舎に払われてる訳だし
それなら会計処理上進上金込みの賞金を一旦馬主に入れずに最初から賞金と進上金を分ける事とか出来ないのかね？
実際の進上金はJRAから直接厩舎に払われてる訳だし
93: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:52:24.15 ID:GVJawEut0
>>19
たぶんこれ
いまだとそれぞれの馬主が騎手と厩舎に都度、請求されて支払って領収書出すことになるけど新方式だとこの事務全てJRAになる
たぶんこれ
いまだとそれぞれの馬主が騎手と厩舎に都度、請求されて支払って領収書出すことになるけど新方式だとこの事務全てJRAになる
126: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:32:04.27 ID:qF/GA30h0
>>19
いろいろ言われてるけど本線はこれだろ
それに関係者でインボイス番号持ってなきゃ馬主がその分被るからそれも嫌なんだと思う
いろいろ言われてるけど本線はこれだろ
それに関係者でインボイス番号持ってなきゃ馬主がその分被るからそれも嫌なんだと思う
25: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:52:19.03 ID:TwUzUDcg0
ついでに生産者によるクラブ経営にも制限を加えるべきだよな
特に牝馬の上りの部分の不透明さを考えるとそこは制限した方が良い
特に牝馬の上りの部分の不透明さを考えるとそこは制限した方が良い
27: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:53:51.73 ID:a9NRZYHr0
日本の80％って十分多いんだけどな。海外は馬主の取り分70％台だろ
100％はよこせは狂ってる
100％はよこせは狂ってる
33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:55:38.89 ID:T3BHmx+f0
どうせ税金絡みだろ
48: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:07:28.36 ID:9SxGFoNa0
>>33
多分これ
日本の税法上賞金の全額が馬主の収入とみなされてる、とかあるんじゃないか？
そうでないならいくらなんでも無理があると言うか…
多分これ
日本の税法上賞金の全額が馬主の収入とみなされてる、とかあるんじゃないか？
そうでないならいくらなんでも無理があると言うか…
54: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:10:26.79 ID:vi0FgN4q0
>>48
インボイスで消費税の処理が面倒なんだろ
JRAの賞金は消費税込みだからな
インボイスで消費税の処理が面倒なんだろ
JRAの賞金は消費税込みだからな
35: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:57:30.46 ID:oofLprYt0
馬主は大赤字やからなぁ
36: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 15:57:50.22 ID:S6TKws2A0
賞金と連動しているから調教師も騎手も必死になるのでは
37: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:02:08.49 ID:lU5b3cDb0
ビッグレースの賞金が大きすぎて、厩舎や騎手がその一定比率で計算されるのはあまりにも格差が大きいわ。
38: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:02:25.48 ID:Lv5AW6sI0
本当に調教師から騎手に配分なんてめんどくさいことしてたん？？
Mデムが月曜には振り込まれるJRA凄いと言ってたが、あれは調教師がやってたん？
Mデムが月曜には振り込まれるJRA凄いと言ってたが、あれは調教師がやってたん？
41: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:03:05.85 ID:qslWJ1pQ0
ゲーセンの競馬ゲームは上位騎手に依頼すると賞金の50%とか持って行くからなwww
42: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:03:44.12 ID:xaAk7kgZ0
そんなことより過怠金を賞金に対しての割合にしろよ
最大10万とかなめてんのかよ
騎乗停止レベルは当然全カットで
最大10万とかなめてんのかよ
騎乗停止レベルは当然全カットで
43: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:04:55.42 ID:9rqWgXfx0
馬主に100パーセント賞金と分かりやすくして
新規馬主を増やすとしているのか？
新規馬主を増やすとしているのか？
44: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:05:10.48 ID:SJdNLblI0
調教師が騎手に送金してるなんて初めて知ったわ
51: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:08:10.95 ID:Dl3vBCc/0
海外の馬主の場合どうなんだろ
賞金減るのは良くなさそうだけど
賞金減るのは良くなさそうだけど
70: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:22:57.76 ID:9SxGFoNa0
>>51
進上金として抜かれる割合はどこもほぼ同じ水準
国によっては騎手も10%とかで馬主の取り分75％ぐらいのところもあるから、日本は比較的（割合だけ見れば）馬主に手厚く、騎手に厳しい条件
とは言え賞金そのものが下級条件でも2着以下でも手厚いので外国の騎手には人気なわけだが…
進上金として抜かれる割合はどこもほぼ同じ水準
国によっては騎手も10%とかで馬主の取り分75％ぐらいのところもあるから、日本は比較的（割合だけ見れば）馬主に手厚く、騎手に厳しい条件
とは言え賞金そのものが下級条件でも2着以下でも手厚いので外国の騎手には人気なわけだが…
53: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:09:49.40 ID:NK70vQUZ0
いい調教師はいっぱいもらえるようにするってとこかね
56: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:12:39.57 ID:vi0FgN4q0
>>53
それならむしろ現行の方が良いんじゃね？
明確に管理馬が稼いだ＝進上金が多いとなるからな
賞金と進上金を切り離すなら進上金がレース賞金と連動しなくなる可能性がある
それならむしろ現行の方が良いんじゃね？
明確に管理馬が稼いだ＝進上金が多いとなるからな
賞金と進上金を切り離すなら進上金がレース賞金と連動しなくなる可能性がある
58: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:14:30.08 ID:yZVIo7aD0
もしそうなったらJRAは現在の賞金から20%減額するだろうな
73: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:25:07.86 ID:IrlIwjVo0
例えばJCの賞金5億が4億になる代わりに100%馬主に行きますよって話やろ
なんか味気ないな
なんか味気ないな
89: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:43:46.46 ID:u60j8m7D0
なんで預託のような基本契約とそこから発生する成功報酬的な性格の進上金を切り離して
関係ない第三者が払わなあかんのよ
関係ない第三者が払わなあかんのよ
95: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:54:15.66 ID:xVva4Eon0
なんか問題があるから変えるのかな？
96: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 16:56:20.82 ID:k1az3KtW0
どのみち俺ら低庶民には何の関係もない話だ
108: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:08:16.35 ID:4F8L6w6+0
JRAは見た目の賞金額減らしたくないから大変だな
111: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:09:29.86 ID:vhDA6pIE0
賞金が8割になるだけじゃね
117: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 17:14:47.12 ID:kTFIDQ4L0
取り分減る案なら騎手会は猛反発するやろ
それに万が一交渉が決裂して騎手会がストでもやったら助手なんかがストやってたのと違って競馬が開催出来なくなる
それに万が一交渉が決裂して騎手会がストでもやったら助手なんかがストやってたのと違って競馬が開催出来なくなる
131: 警備員[Lv.6][新芽] 2024/10/08(火) 17:36:12.04 ID:9GqMZ0we0
取り方によって如何様にも解釈可能な内容だが、見かけを変えるだけ？
そんなんならどうでも良くね
そんなんならどうでも良くね
158: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 18:57:44.53 ID:GjGvlgF10
JRAが決めた配分じゃなくてこっちで交渉させろという事かな
169: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 19:23:25.56 ID:PsB666tQ0
自由契約にしろってこと？
つまりうちは5%じゃなく10%払うぜって馬主にいい調教師やいい騎手が集中できるシステムとか
年間いくらで契約するような馬主お抱えの騎手みたいな制度を認めるとか？
つまりうちは5%じゃなく10%払うぜって馬主にいい調教師やいい騎手が集中できるシステムとか
年間いくらで契約するような馬主お抱えの騎手みたいな制度を認めるとか？
182: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 19:54:12.43 ID:Ud4YBJm10
調教師が騎手に払ってるんか
初めて知ったわ
初めて知ったわ
183: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 19:54:30.76 ID:pAuwKQfO0
内訳がどうなるか知らんけど、賞金が２０％カットされるだけじゃね？厩舎や騎手に支払われる褒賞金がその分増えるんだろうけど。
まあ確かに騎手や調教師もろもろに強制的に支払われる分を賞金に加算されてるのはおかしいわな。
まあ確かに騎手や調教師もろもろに強制的に支払われる分を賞金に加算されてるのはおかしいわな。
191: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 20:48:23.31 ID:zh7P7gKq0
キックバックが凄いんじゃないの?キムテツ以外の厩舎も当たり前レベルで
わざわざ馬主にキックバックするの面倒くさいよな
手数料とかも取られだろうし処理も面倒くさいしで
その対応とかじゃないの?
わざわざ馬主にキックバックするの面倒くさいよな
手数料とかも取られだろうし処理も面倒くさいしで
その対応とかじゃないの?
195: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 21:32:26.15 ID:Lir93jJ10
トレセンから本線直行、調教師はいらないという流れにはならないかさすがに
198: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 21:49:26.55 ID:Cq7+QOXd0
つか牧場にも還元しろよ
202: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 22:14:59.79 ID:T/tb5TIT0
>>198
牧場にも奨励金みたいなの出るぞ
生産牧場はG1勝てば100万円、新馬未勝利勝てば34万円貰える
勝った馬の母馬を繁殖牝馬として所有していれば追加で更に貰える
牧場にも奨励金みたいなの出るぞ
生産牧場はG1勝てば100万円、新馬未勝利勝てば34万円貰える
勝った馬の母馬を繁殖牝馬として所有していれば追加で更に貰える
200: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 22:00:11.81 ID:jVHl3pQG0
いいんじゃね
預託料を賞金で賄うには年1000万円は馬代と余分に稼ぐ必要があるのに実質的な実入りは賞金の7割弱
こんなんで馬持ちたいと思う人は少ないよ
預託料を賞金で賄うには年1000万円は馬代と余分に稼ぐ必要があるのに実質的な実入りは賞金の7割弱
こんなんで馬持ちたいと思う人は少ないよ
201: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/08(火) 22:05:17.01 ID:T3A9Mv8r0
ついにノーザンが直接ヤネとテキを雇う時代が来たか
209: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/09(水) 00:40:52.52 ID:hinifH8C0
運営が調教師にも一定額の給与出して
成績いいとこが
預託料高くしたらいいのか
(ずっと世話になってる馬主は割引)
結果出てる厩務員だとより高くとか
騎手も厩舎別に騎乗料変えて良さそう
成績いいとこが
預託料高くしたらいいのか
(ずっと世話になってる馬主は割引)
結果出てる厩務員だとより高くとか
騎手も厩舎別に騎乗料変えて良さそう
216: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/09(水) 03:37:43.06 ID:5qZkNPoT0
システムが変わっても賞金額や何やら色々弄って、結局ほぼ現状と変わらない額がそれぞれに配分されるだけになりそう
229: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2024/10/09(水) 09:39:29.84 ID:E40lfo4x0
若手騎手のレベル低下みてれば
そう思う気持ちもわかる
今のベテランおっさん連中引退したら悲惨な事になるぞ
そう思う気持ちもわかる
今のベテランおっさん連中引退したら悲惨な事になるぞ
元スレ：https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1728369033/
コメント
って発言やばいね…
危険職業だから生命保険にも入れない
文字通り命を懸けてる職業
５%くらいはくれてやれとは思う
自分に関係のあることしか盛り上がることしかできない人間ならそれはそれでつまらんと思うけどな
斜に構えた態度取って「自分は分かってる」側に立ってるつもりなんだろうけど自身の教養がなくただ話題についていけないだけでしょ？w
何かあるんだよ、何かが
この提案が社台グループからの提案なのか、非社台系個人馬主からの提案なのかで意味が変わってくる
凄いと思っただけで別に否定した訳じゃないですよ
それともし私のことなら心配されなくてもとても楽しい人生を送っています
関係ない話題をスルーできずにいちいちコメントしなきゃ気が済まない君もすごいなー
勝手に妄想膨らませて「自分は分かってる」とか教養ないとかぬかさないでねいつものアスペ君
ありがとう
赤字つけて適当ほざいてんじゃねーよ
税務処理をもっと楽にしろってのもあるだろうけど
実態は自由に交渉させろってことだと思うよ
たぶん末端は足元を見られて稼げなくなって格差社会になる
厩舎毎にいろいろ違うみたいだし
金の流れが不透明になりえるところをJRAが厩舎・騎手直接払うことで透明性ができるとも言えるか
額面賞金額が減るだけで実質金額は同じならいいんじゃないの
手間はむしろ増えるかと
元が賞金の80％馬主と20％調教師(5％騎手・厩務員へ送金)
後が馬主に賞金、調教師(厩務員へ送金)・騎手へは協力金の送金
騎手の割合がどうなるか調教師に裁量があったのがJRAが一律で決めることになる
JRAとの交渉でが交渉の仕方や毎回交渉なのかとか
あ、ついでに自分に全く関係ないのことで盛り上がって楽しめるコツみたいのがあるのなら是非教えて貰いたいです
宜しくお願いします
関係のないのこと×
「関係ないことです」タイプミス失礼しました
基本的に他人とコミュニケーションとる話題って自分と関係ない世界の話ばかりやん
自分と関わりある話しか出来なくてどうやって日常生活が送れるのかわからん
ずっと家族や仕事の話してるんかな
それも他人から見れば君の家族も仕事も関係ないし話出来なくなるけど
だから否定してないって言ってますよね
文盲ですか？
盛り上がれるのが凄いって言っただけで、私生活で自分の興味のない話されたって聞きますし、私が相手に関係のない話していることもあるかもしれませんし
貴方こそ人の文章読みもしないで勝手な意見述べてきてそんなんでまともな日常生活送れているのか心配になりますね
お疲れ様でした
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